Mój Grzeszny Język. Mówiąc O Seksie

2024 Autor: Harry Day | [email protected]. Ostatnio zmodyfikowany: 2023-12-17 15:52

Skandale wokół wprowadzenia edukacji seksualnej w szkołach, próby wielu magazynów, aby znaleźć felietonistę o seksie, niekończące się intymne szczegóły z życia celebrytów - coraz więcej osób zaczęło mówić o seksie, nie wiedząc nawet, jak poprawnie nazwać, kim są rozmawiać o. Evgenia Kuyda, Aleksiej Munipow i Jekaterina Krongauz zasiedli przy okrągłym stole z poetką, językoznawcą, psychologiem, seksuologiem i redaktorem naczelnym męskiego magazynu, aby dowiedzieć się, co się tutaj dzieje

Tekst: Evgeniya Kuida, Aleksiej Munipow, Jekaterina Krongauz

Ekaterina Krongauz: Chcieliśmy o tym porozmawiać: dlaczego nie można prowadzić spokojnej, kulturalnej rozmowy o seksie po rosyjsku? Nie ma tradycji rozmów publicznych, nie ma felietonisty o seksie, ale po prostu nie ma odpowiednich słów.

Sergey Agarkov, seksuolog, prezes Stowarzyszenia „Kultura i Zdrowie”: Zdefiniujmy. Czym jest rozmowa publiczna? Spotkanie?

E. Krongauz: To, co teraz robimy, to publiczna rozmowa.

Agarkow: W prasie? Cóż, są media, w których można o tym mówić. A na przykład w Dumie jest to niemożliwe. Ustawodawcy po prostu boją się tych słów. Dochodzi do śmieszności: konieczne jest na przykład opisanie, jakie akty przemocy seksualne są karalne przez prawo. Powiedziano nam - czy oszalałaś? Żebyśmy zapisali te wszystkie paskudne słowa w Kodeksie Karnym - seks oralny, seks analny? W rezultacie okazuje się, że jeśli młody mężczyzna całuje dziewczynę w policzek na ulicy i ucieka, to są to akty przemocy i należy je karać tak samo, jak za brutalny seks analny.

E. Krongauz: Wydaje mi się, że w prasie też nic się nie dzieje. Kiedy czytasz na przykład nasze rubryki o seksie, staje się to albo zabawne, albo złe. To nie jest efekt, który powinna próbować osiągnąć felieton Sex. Na przykład w Ameryce istnieje wiele różnych typów publicystów seksualnych. Na przykład często słucham jednego podcastu - tam prezenter po prostu odpowiada na pytania. Na przykład dziewczyna mówi, że uprawiała seks sadomaso ze swoim partnerem, a on zaczął ją dusić jakoś niezbyt poprawnie. I omawiają tę sprawę z liderem. W naszym kraju nie można sobie nawet czegoś takiego wyobrazić!

Aleksiej Munipow: Tak, trudno sobie wyobrazić w Komsomolskiej Prawdzie kolumnę o umowach w seksie BDSM.

Agarkow: Nawiasem mówiąc, w społeczności sadomasochistów bardzo rozwinięty język. Bo jest pilna potrzeba – trzeba negocjować, żeby seks był bezpieczny. Nawiasem mówiąc, nie pogardzałbym sadomasochistami. Są chwile, kiedy para małżeńska ma problemy, z jakiegoś powodu wchodzi do tej społeczności, akceptuje rytuały, zasady – i nagle dochodzi do wzajemnego zrozumienia. Zgodzili się. Nie dlatego, że była potrzeba odczuwania bólu, grali w to - ale mieli wspólne zasady.

Wykres porównawczy użycia słów „kutas” i „społeczeństwo obywatelskie” na blogach

Kirill Vishnepolsky, redaktor naczelny magazynu Men’s Health: A o czym na ogół wiemy, jak ze sobą rozmawiać? To znaczy, czy w zasadzie rozmawiamy ze sobą o czymś? Nie rozmawiamy o seksie, ponieważ w ogóle nie ma kultury partnerstwa. Seks to partnerstwo. Spójrz na listę Forbesa: nie ma ani jednej osoby, która ma partnera. Nawet ktoś, kto założył firmę w firmie, w najlepszym wypadku zabił swoich kolegów lub rozwiódł się.

Anna Varga, Prezes Zarządu Towarzystwa Doradców Rodzinnych i Psychoterapeutów: Zgadzam się - w Rosji nie ma koncepcji współpracy. Do tego dochodzi szczególna mitologia miłości: ci, którzy kochają, muszą się rozumieć bez słów. A jeśli musisz o czymś porozmawiać, to znaczy, że się nie rozumiemy, czyli nie kochamy się. Strach jest mówić o różnicy, ponieważ mitologia miłości zakłada brak różnicy.

Munipov: Czyli mówienie o seksie automatycznie oznacza, że masz problemy?

Wisznepolski: No tak.

Evgeniya Kuyda: Bardzo martwi mnie kwestia samego języka. Na przykład wydaje mi się, że mężczyzna do 30-40 lat w łóżku w ogóle nie wie, jak cokolwiek zrobić. A najgorsze jest to, że generalnie nie da się z nim rozmawiać o technologii. Ale technika seksu jest szalenie ważna! Ludzie uczą się zasad bezpieczeństwa przed jazdą na nartach. I tu są dwa problemy. Po pierwsze, nikt w ogóle nie nawiązuje kontaktu. To znaczy, na przykład pytam: „Co lubisz bardziej?”, I nawet tymi słowami ludzie popadają w dramatyczne otępienie. Po drugie, po prostu nie ma języka. Cóż, oto jak to powiedzieć - przesuń swoje w lewo … Co jest twoje? NS…? Penis? Przerażenie. Po prostu nie ma słów. „Kurwa” to okropne słowo. A inni nie są lepsi. Dlatego nie sposób o tym nigdzie napisać, ani w gazecie, ani w czasopiśmie.

Agarkow: Ten problem sformułował kiedyś Igor Semenovich Kon. Naprawdę nie mamy na to języka. Jest język dla dzieci „pussy-miski”. Jest język medyczny, jest język obsceniczny. I jest język miłości - wszystkie te „króliczki”, „cipki” itp. I to właściwie wszystko. Nasz język, język pracy z klientem, jest medyczny. A ludzie na przyjęciu improwizują, czasem bardzo pomysłowo. "Doktorze, windy nie ma." Lub - „rówieśnik odmówił”. W tym przypadku dorośli mylą erekcję z wytryskiem. Lub nazywają zderzeniami zanieczyszczeń.

Elena Kostyleva, poetka: Istnieje również osobna klasa takich specjalnych słów, które są gorsze od mate. Rodzaj „tyłek”. Usłyszysz to raz w życiu - już nigdy nie przywitasz się z tą osobą.

Kujda: Czy istnieją normalne, neutralne wyrażenia? Możesz powiedzieć „nie wstaje”, ale to też jest niegrzeczne.

Agarkow: No, dziś wszyscy mówią: „Doktorze, mam problemy z erekcją”.

Wisznepolski: Dzięki telewizorowi.

Maxim Krongauz, dyrektor Instytutu Lingwistyki Rosyjskiego Państwowego Uniwersytetu Humanistycznego: Kultura rosyjska rzeczywiście charakteryzuje się brakiem neutralnego słownictwa. Na przykład nie mamy neutralnego traktowania. Cudzoziemcy bardzo narzekają. Ale jest wielu ludzi o zabarwieniu emocjonalnym: szef, matka i tak dalej. Więc jest tutaj. Istnieją terminy medyczne, ponieważ istnieje potrzeba pójścia do lekarza i uzyskania porady. Ale nie ma neutralnych. A przy tym nie narzekamy na ich brak, bo tak jest zorganizowana nasza kultura.

Munipov: Tak, oto jesteśmy, narzekamy.

M. Krongauz: Narzekasz, bo jesteś młody, chcesz zmienić świat i kulturę, a kultura się opiera, w tym język. Język służy naszej komunikacji. Nie jest w zwyczaju dyskutować o problemach seksualnych, tak jak nie jest zwyczajem dyskutować na przykład o tym, jak sobie ulżyć - dlatego nie ma neutralnych słów na jedno lub drugie. Są dzieci, są agresywne, ale nie ma innych. Tutaj możliwa jest sprośna, nieprzyzwoita rozmowa o seksie, tutaj mamy ogromną ilość słów. I to jest osobny i ciekawy temat – jak kultura oddolna rozumie seks. Rozumie to przede wszystkim jako przemoc. Czasowniki oznaczające przemoc, bicie, często otrzymujemy drugie znaczenie związane ze stosunkiem seksualnym, zwykle z przedrostkiem „ot-”. Typowym przykładem jest „oderwanie”. Słowo „pieprzyć” również ma cios u podstawy. I odwrotnie, czasowniki pierwotnie związane ze stosunkiem seksualnym, na przykład czasowniki nieprzyzwoite, bardzo często nabierają znaczenia bicia lub oszukiwania. W tym słowniku mężczyzna pojawia się jako rodzaj aktywnego instrumentu, gwałciciela, podczas gdy kobieta jest poniżana, bita lub naczynie, a zatem istnieje wiele czasowników - powiedzmy "dmuchać". Są niesamowite nowe znaczenia. Powiedzmy, że słowo dławi się. Rzadko, w przeciwieństwie do tego, co nazwałem. Czy wiesz co to znaczy?

Kostyleva: Co się dzieje podczas seksu oralnego?

M. Krongauz: Nie. To przedwczesny wytrysk.

Wisznepolski: Ciekawe. Będę musiał go użyć.

M. Krongauz: Eufemizmy na ogół żyją własnym życiem. Powiedzmy, że słowo „kutas” było kiedyś prostą nazwą litery „x”, uważa się, że jest to skrócony „cherubin”. Potem zamienił się w eufemizm na trzyliterowe słowo i sam stał się obraźliwy. Dla pokolenia moich rodziców eufemizm „kurwa” był nieprzyzwoity. I jak na obecne pokolenie, a kutas jest całkiem przyzwoity.

Kujda: A jak to jest, że niektóre słowa są fizycznie nieobecne w języku rosyjskim? Tutaj pisarz Idov, tłumacząc swoją książkę z angielskiego, odkrył, że nie ma rosyjskiego odpowiednika słowa ręczna robota - wtedy robisz swojego partnera rękami.

M. Krongauz: No cóż, to oczywiście dość nowe słowo – bo składa się z dwóch. Istnieje prawo językowe: jeśli pojęcie jest ważne dla kultury, istnieje dla niego proste oznaczenie. Dodatki stosuje się w przypadku mniej istotnych pojęć.

Munipov: Więc lodzik też jest później? Ciekawe. Chociaż mogłoby się wydawać, co?

M. Krongauz: Problemy z tłumaczeniem to pierwsza rzecz, z jaką spotkaliśmy się na początku pierestrojki, kiedy takie tematy po raz pierwszy stały się możliwe. Jak przetłumaczyć Henry'ego Millera? Matom się myli, w oryginale nie ma czegoś takiego. Ale jako? Tłumacz musiał się z tego wydostać.

Kujda: Ale tak naprawdę problem tkwi w języku! Powiedzmy, że istnieje słowo „obciąganie”.

Kostyleva: Swoją drogą, czy mamy takie słowo? Mam na myśli, czy jest wydrukowany?

Agarkow: Drukowane, oczywiście. Tak, teraz wszystkie słowa są drukowane.

Kujda: Nie jest to do końca przyjemne, ale jest. Ale kiedy, przeciwnie, mężczyzna do kobiety? Jest to potworne słowo - "mineta", ale kto go używa? A jak mam powiedzieć mężczyźnie, żeby to zrobił tutaj? Po prostu wepchnij się w głowę?

M. Krongauz: Nie jest gotowy do udzielania intymnych rekomendacji. Ale lodzik naprawdę, w kategoriach naukowych, ma negatywne konotacje. Nie mów swojej ukochanej kobiecie - zrób mi to.

Kujda: Jak powiedzieć? "Ssij mnie"?

M. Krongauz: Tutaj, podobnie jak w przypadku minetki, jest miejsce na kreatywne poszukiwania.

Kujda: Czy wiesz, dlaczego nie ma normalnego słowa na cunnilingus? Ponieważ Rosjanie uważają, że mineta jest opcjonalna. Natknąłem się na sondaże, według których prawie 90% Rosjan uważa to za jakąś straszną perwersję. Tyle, że mężczyzna nie chce nic zrobić dla kobiety. "Jak kurwa jestem, taki dobry." Dlaczego miałby mówić?

M. Krongauz: Jesteśmy winni.

Wisznepolski: Wybacz nam.

Kostyleva: Wydaje mi się, że seks to taki odrębny język. A różne rzeczy oznaczają na nim różne rzeczy. Dla lesbijek lodzik to jedno, dla mężczyzny to co innego. I zdarza się, że spotykasz osobę i mówisz tym samym językiem, a czasem - jeden gada, a drugi odwrotnie.

Kujda: Właśnie natknąłem się na forum o nazwie „Klub miłośników seksu”. Komunikują się tam ludzie, którzy korzystają z usług prostytutek. Gigant, tysiące uczestników. I mają własne słownictwo. Są okropne określenia – np. ZKP „piwna przekąska”, co oznacza pozę z rakiem. Ale są też fajne. Na przykład: „cyfrowy” i „analogowy”. "Liczba" - oznacza "technicznie bardzo dobry w łóżku, ale bez wpływu psychicznego". A „analog” jest w związku z tym naprawdę staromodny. Może nawet technicznie niedoskonały, ale psychicznie.

Kostyleva: Wydaje mi się, że powstaje na czacie, w tym nowym języku. Ludzie rozmawiają o seksie na czatach i forach od 15 lat.

Munipov: O tak, widzieliśmy ten nowy język. „Pelotki”, „miazga” i „cipka”.

Wisznepolski: Niedawno otrzymałem spam: „Pieprzyć mój piekarnik”.

Agarkow: Internet ma wszystkie warunki: istnieje bezosobowa, swobodna komunikacja.

Wisznepolski: A propos, tak. Moja żona i ja możemy dyskutować tylko o poważnych sprawach na ICQ. Jest okazja do zastanowienia się, możesz zrobić sobie przerwę …

M. Krongauz: Z jakiegoś powodu wychodzimy z tego, że w tej dziedzinie jest postęp. Ale jest to całkowicie opcjonalne. Dlaczego jest lepiej, gdy jest słownictwo neutralne? Dlaczego dobrze jest, gdy ludzie wiedzą, jak o tym mówić? Czy łatwiej jest negocjować? Ale są wspaniałe kultury, w których mężczyźni i kobiety się nie zgadzają. W języku japońskim jest nawet język kobiecy i męski – to znaczy słowa, których niektórzy używają, a inni nigdy. Czy możemy powiedzieć, że nasze społeczeństwo jest lepsze, bo nie ma w nim takiego podziału?

Agarkow: Na pewno jest postęp w tej dziedzinie, a kobieta na tym korzysta. Wcześniej trzy czwarte kobiet w ogóle nie doświadczało orgazmu, ale teraz jest to maksymalnie jedna czwarta.

Wisznepolski: Czy wiesz, że w Rosji według badań 70% populacji nie myje zębów?

Varga: Oczywiście jest postęp. Słuchaj, kiedy Freud zaczął, zwyczajem było nawet zamykanie nóg krzesła falbankami, aby nic nie wskazywały. Ten spisek milczenia zrodził nieskończoną liczbę nerwic, z którymi miał do czynienia Freud. Gdzie są teraz te nerwice? Nie zobaczysz ich. Nie ma diagnozy histerii. Obiektywnie obniżył się poziom neurotyzacji. Ponieważ nogi są otwarte. Dlatego musisz porozmawiać.

Agarkow: Nie wiem, bardzo trudno powiedzieć, czy zmniejszyła się liczba nerwic. Klasyczna neurastenia w postaci, w jakiej została wynaleziona 100 lat temu, nie znajduje się w dzisiejszych podręcznikach diagnostycznych. Ale teraz zamiast tego jest depresja. Wcześniej pacjentom odebrano ręce i nogi, mowę, byli niewidomi. A teraz nerwice somatyzują - serce boli, żołądek.

Wykres porównawczy użycia słów „depresja” i „erekcja” na blogach

Munipov: Czyli edukacja seksualna wcale nie jest potrzebna? Nerwice nie znikają, społeczeństwo nie chce, dzieci też jakoś dorastają.

Agarkow: To konieczne, bardzo potrzebne! Co się teraz stanie? Rodzice nie chcą rozmawiać o seksie ze swoim dzieckiem. Szkoła nie chce. Środowisko nastolatków też niczego go nie nauczy. A zawierając małżeństwo, osoba nie posiada nie tylko umiejętności rozmowy - nawet myślenia na ten temat. Przytoczyłeś przykład zachodniego felietonizmu, kultury spokojnej dyskusji – ale na Zachodzie już w latach 70. bez wyjątku wprowadzono w szkołach edukację seksualną. Od 12 lat. I oczywiście to bardzo wyzwoliło zarówno język, jak i społeczeństwo. Wciąż nic takiego nie mamy.

E. Krongauz: Jak zamierzają przedstawić?

Agarkow: Tak, co tam jest! W latach 1993-1994 istniała słynna inicjatywa wprowadzenia edukacji seksualnej. Uruchomiło się pięć instytutów. Zauważ, że nie stworzyli podręcznika, ale po prostu wymyślili program - który, ogólnie rzecz biorąc, należy omówić z uczniami. Wszystko skończyło się strasznym skandalem w Dumie Państwowej. Twórcy zostali oskarżeni o lubieżne działania w stosunku do nieletnich. W ogóle ludobójstwo narodu rosyjskiego: chcą nas wszystkich zamienić w prostytutki, skorumpować i wywieźć na Zachód. Sprawa karna została wszczęta! Dzięki za zamknięcie. Tak więc mówienie o seksie w Rosji jest kwestią jurysdykcji. Od tego czasu wszystkie eksperymenty w tej dziedzinie zostały przerwane. W szkołach prywatnych, w wersji miękkiej – nadal jest to możliwe.

E. Krongauz: No, prywatnie, w jakim języku rozmawiają z dziećmi?

Agarkow: W medycynie nie ma innego. Penis, fallus, pochwa.

Wisznepolski: A czym różni się penis od fallusa?

Agarkow: Fallus to napięty penis. A penis to miękki fallus.

Wszyscy obecni: Na serio?!

Kujda: Żyłem w ciemności.

Agarkow: Powiem ci jeszcze jedną rzecz. Od pewnego czasu w literaturze seksuologicznej aktywnie dyskutowano, dlaczego prawie wszyscy główni badacze i pedagodzy światowej seksuologii byli Żydami.

E. Krongauz: Cóż, my też tu przyjechaliśmy.

Agarkow: Cóż, to ciekawe. Tyle tylko, że w judaizmie, inaczej niż w kulturze chrześcijańskiej, nigdy nie było zakazu mówienia o seksie – a sam ten proces też nie był potępiany. Oznacza to, że istniała kulturowa tradycja omawiania tych problemów.

E. Krongauz: A komu łatwiej mówić o swoich problemach, mężczyznom czy kobietom?

Varga: Kobietom jest łatwiej. Są mniej urażeni. Jakoś stało się to historycznie. Mężczyzna słyszy za roszczeniami kobiet nie tylko temat rozmowy, ale także to, że on, mężczyzna, nie jest dobry. Powstaje druga warstwa uczuć, związana z poczuciem własnej wartości: on, jak się okazuje, zawsze był zły, a ona go oszukiwała przez tyle lat, milczała.

Wisznepolski: Mogę powiedzieć, skąd się wziął. W Europie od czasów Cesarstwa Rzymskiego istniała tak zwana umowa społeczna, kiedy wasal zależał od suwerena, a suweren od wasala. Wszyscy współpracowali. I zawsze mieliśmy społeczeństwo wertykalne - szefa i podwładnego. I ten związek przeniósł się na relacje między mężczyznami i kobietami. Mężczyzna jest szefem, a kobieta podwładną. Po co negocjować z podwładnym?

Varga: O czym mówisz! Od 400 lat nie mieliśmy czegoś takiego.

Wisznepolski: W Rosji?

Varga: W Rosji.

Wisznepolski: TAk? Gdzie jest przynajmniej jedna publiczna partia stworzona przez nieopłacane babcie? Gdzie jest horyzontalna współpraca obywateli? Gdzie jest społeczeństwo obywatelskie?

E. Krongauz: Czyli brak rozmów o seksie wynika z braku społeczeństwa obywatelskiego?

Wisznepolski: Całkiem dobrze.

Munipov: Tak co to jest. A nie można rozmawiać o seksie bez zwrócenia się do społeczeństwa obywatelskiego.

Wisznepolski: Powiedz mi dlaczego? Po co rozmawiać o seksie?

Munipov: Czekaj, nie mogę uwierzyć własnym uszom. Czy to przemawia redaktor naczelny Men’s Health?

Wisznepolski: No to ja, retorycznie, w imieniu zawstydzonej podświadomości mówię. Tutaj przedrukowaliśmy porady amerykańskich seksuologów. Tutaj go otwieramy, przeczytaj: „Zapytaj, jak ona chce, żebyś nazwał jej pochwę. Powiedz mi, jak chcesz, żeby nazwała twojego penisa. Zaproponuj kilka opcji, od zabawnych po nieprzyzwoite”. To znaczy, to jest ich normalna pozycja: usiądź przy stole negocjacyjnym, dyskutuj. I oto jestem redaktorem naczelnym tego pisma, który opublikował tę poradę. Nie mogę o to zapytać żony. Pomyśli, że jestem idiotą. Urodziła troje dzieci, a potem pytam ją, jak chce, żebym nazwała jej waginę? Jak? Maryiwannę?

Varga: No nieźle.

M. Krongauz: Był taki termin - Dunka Kułakowa.

Kujda: Co to jest? Fisting?

E. Krongauz: Nie, wymyśliliśmy tłumaczenie na fisting - wywłaszczenie.

M. Krongauz: A Dunka Kułakowa to oczywiście masturbacja.

Varga: Pytasz, po co gadać? Ponieważ ludzie o tym nie mówią, nie mogą testować swoich fantazji z rzeczywistością. Dlaczego powstała ta brzydka historia edukacji seksualnej? Bo te posłanki do Dumy wyobrażały sobie, jak zareagują na to wszystko jako dzieci - ale są to dorosłe ciotki, aw ich głowach pojawiają się seksowne zdjęcia, a potem narzucają je dziecku. Oczywiste jest, że okazuje się, że horror. Kiedy nie ma normalnej rozmowy, powstaje ta fantastyczna kula.

Wykres porównawczy użycia słów „penis” i „fallus” na blogach

Kostyleva: Od dawna chciałem napisać książkę z przepisami na seks. Nasi koledzy piszą o jedzeniu, dlaczego nie możemy pisać o seksie w tym samym duchu? Dlatego ta rozmowa o języku bardzo mnie ekscytuje.

Wisznepolski: Poczekaj 200 lat, pojawią się wszystkie słowa.

Kujda: Myślę, że wszystko będzie szybciej. Jest niesamowity kurs online, który nazywa się, jak sądzę, obciąganiem Purple Haze. Bardzo popularny wśród dziewczyn, mam trzy koleżanki, które się zapisały. Płacisz 15 dolarów miesięcznie, a oni wyjaśniają ci wszystko w bardzo przystępnym języku. Nie, naprawdę, z językiem jest jakoś wszystko w porządku. Zasadniczo jest to odpowiednik kursów gotowania: płacisz pieniądze, aby twój mąż był w rezultacie szczęśliwy. Cóż, czerpiesz też korzyści z życia rodzinnego - szczęście tam, spokój.

Wisznepolski: A czy jest pewność, że partner rzeczywiście dostarczy go w zamian za fioletową mgiełkę?

Munipov: Prowadzimy jakąś smutną rozmowę. Mężczyzna nie może rozmawiać z kobietą w naszym kraju, sama ta rozmowa to straszny problem, wszystkie słowa o seksie kojarzą się z mroczną przemocą.

M. Krongauz: No i co robić? Kultura rozwijała się na przestrzeni wieków. Nie możemy ułożyć okrągłego stołu i zdecydować, że od teraz będziemy dobrzy. Nikogo nie zgwałcimy, nikogo nie skrzywdzimy. Ale uwierz mi, przeszliśmy długą drogę. Dwadzieścia lat temu nie moglibyśmy powiedzieć czegoś takiego na głos i z bliska. Nawet pozornie niewinnego słowa „dusić” nie mogłem wypowiedzieć, gdy spotykałem się z nieznajomymi.

Munipov: Teraz też nie mogę.

Wisznepolski: Wiem, kiedy wszystko się zmieni. Kiedy w końcu nauczymy się jeździć po drogach, szanując się nawzajem? Kiedy w końcu wspólnie przeciwstawimy się działaniom władz. Kiedy nauczymy się negocjować ze sobą w życiu codziennym, wtedy będziemy mogli negocjować w łóżku.

E. Krongauz: Więc NIGDY nie rozmawiamy o seksie?

Wisznepolski: Uwaga: okrągły stół został podzielony według płci. Dziewczyny mówią: „Cóż, dlaczego nie mówisz?” A chłopcy: „Tak, czas nie nadszedł, społeczeństwo nie jest gotowe, dokąd się spieszyć”. To wszystko, a nie będziemy podejmować innych ról.

Kostyleva: Jeśli problem polega na tym, że kobiety i mężczyźni po prostu mają swoje własne języki, może skompilować słownik damsko-męski?

Wisznepolski: Gdyby była taka potrzeba, zrobiliby to dawno temu.

Varga: Nawiasem mówiąc, psychoterapia na Zachodzie ewoluowała w ten sposób. W latach 70. i 80. organizowano tzw. grupy męskie i kobiece: mężczyźni opowiadali o swojej męskości, kobiety - o swojej kobiecości. A potem psychoterapeuci wpadli na pomysł, aby tworzyć grupy osób tej samej płci otoczone płcią przeciwną. Oznacza to, że grupa mężczyzn pracuje w akwarium, a kobiety nie mogą uczestniczyć, ale wszystko widzą i słyszą. A potem na odwrót. Okazał się niesamowicie skutecznym i przy okazji bardzo jednolitym językiem.

Kujda: Czyli wszystko dobrze się skończyło?

Wisznepolski: To pomogło.

Kujda: Ogólnie robię dobrze, że czytam jego sms-y.